可身边的两人面面相觑，谁都没有点头表示赞同。其实，她们也对家康和北政所均抱有反感，较赞同三成的说法。
“若治部真有器量有才干，他绝不当对我说这些。若与内府及北政所不和，幼主绝不会平安。”淀夫人咬牙切齿，不屑道，“绝不能忘记小牧长久手之战后，大人的良苦用心，他如何跟内府和解……大人都有所忌惮的内府，治部却要我把他当成敌人……如果这样，到幼主长大成人，将会出现怎样的结局？治部真是狼子野心！”